Круглый стол на тему «Бизнес в Черногории с помощью интернета»: мнения специалистов

5 апреля в Баре, при поддержке агентства онлайн-маркетинга «ИнтерМонте», состоялась конференция «Бизнес в Черногории с помощью интернета». Большинство докладов мы смогли записать на видео, с круглого стола видео не получилось, но удалось записать аудио. В соответствии с черногорским явлением «полако», мы наконец-таки публикуем материалы круглого стола.
 
Участники круглого стола: 
— Кирилл Антошин (основатель Myrentacar.me)
— Роман Шишкин (ген. директор WiMAX Montenegro)
— Илья Коротун (руководитель Wireless Montenegro) 
 
Модератор: Евгений Попов (человек-оркестр boots24.ru).

Круглый стол на тему «Бизнес в Черногории с помощью интернета»: мнения специалистов
Роман Шишкин, гендиректор WiMAX Montenegro: Хочу поблагодарить за организацию мероприятия. Когда мне предложили прочитать доклад, я задумался. Наша деятельность в Черногории сильно отличается от того, что делают все остальные. 
 
Мы, по сути, черногорская компания, занимаемся бизнесом в Черногории, и наши основные клиенты черногорцы. Отношение к тематике конференции прямое – мы продаем интернет. Было бы лучше, если бы люди в зале задали вопросы, о чем хотят услышать.
 
Вопрос из зала: Расскажите, пожалуйста, как обстоят дела с получением лицензии. Это довольно сложная, закрытая сфера. Например, я хочу продавать интернет, что мне для этого надо сделать?
 
Роман Шишкин: Специфика страны такая, что обычный интернет, как в России, продавать невозможно. Кабельный интернет здесь отсутствует. 
 
Причины две. Первая: был монополист, который занял рынок медных линий. Государственная компания, которая сейчас называется  «T-com». Она получила все медные линии в свою собственность. 
 
Вторая причина географическая: необычный рельеф, очень трудно прокладывать оптоволокно. Специфический климат, который влияет на оборудование. Поэтому здесь нет ни одного кабельного оператора, есть только локальные. 
 
Основной способ доступа в интернет — ADSL и беспроводные сети. Поскольку Черногория – европейская страна, здесь для беспроводного оператора требуется лицензия на частоту. Все это разыгрывается на конкурсах, со своей черногорской спецификой. Маленькому игроку войти сюда, заняться бизнесом будет сложно. 
 
И в то же время, большим игрокам эта страна неинтересна, т.к. рынок небольшой. Есть несколько местных провайдеров, которые пытаются работать, и подразделения иностранных компаний, все фирмы, которые управляются из-за рубежа.
 
Вопрос из зала: Как обстоят дела с самоокупаемостью? 
 
Роман Шишкин: Если интересует вопрос, как идет бизнес в Черногории… Первая фраза — это «полако», а вторая — «малое тржиште». Если разговаривать с любым серьезным бизнесменом, он скажет, что в Черногории нет смысла вообще начинать проекты. Потому что слишком мала абонентская база. 
 
Есть здесь вполне успешный албанский провайдер, в лице одного человека. У него 500 абонентов, он прекрасно окупается. Это албанское население Черногории. Мы познакомились с ним, когда вышли на рынок в Ульцине, оказалось, что рынок уже занят. Весь бизнес здесь идет от человека к человеку.
 
Модератор круглого стола Евгений Попов: Теперь хотелось бы перейти плавно к Илье, который расскажет, как он продает интернет именно в Баре. Какие возникают сложности, кто заказчики, какое ценообразование и прочее.
 
Илья Коротун, руководитель Wireless Montenegro: Занимаюсь провайдерской деятельностью уже три года. Начинали без инвесторов, да и сейчас их нет. Все на свои деньги строилось. Из-за этого были проблемы, поскольку использовали самое дешевое оборудование. 
 
Мониторить приходилось чуть ли не 24 часа в сутки, приходилось перезагружать оборудование. Слава Богу, этот этап построения сети мы прошли, перешли полностью на надежное оборудование «Mikrotik». 
 
Наш основной потребитель – люди вне зоны охвата стандартных операторов, где нет Tele-com, M-кабеля, Wimax. Например, за горой, куда просто не «добивает» вышка. Или же когда людей не устраивает пользоваться так называемыми USB-свистками, когда нужен нелимитированый интернет. 
 
Мы ориентированы не на большой рынок, а на эксклюзивного клиента. Которому важно качество 24 часа в сутки, чтоб все было в порядке с сетью. 
 
Многие берут у нас каналы из-за систем безопасности – видеонаблюдение, поскольку народ тут живет на крупных объектах – виллы, большие комплексы, дома, живут три, четыре месяца, а остальное время хотят наблюдать дистанционно.  
 
Плюс также мы решаем вопросы касаемо распределения трафика. На примере: приходит к нам человек, у которого есть апартаменты (неважно, черногорец или русский) и говорит, что у меня есть один-два канала и все равно не хватает. Мы производим настройку сети, балансировку. Чтобы не было такой ситуации: пришел в кафе человек кофе попить и качает «торренты» и сеть всего отеля «лежит». 
 
Плюс организуем очень скоростные каналы, сейчас сотрудничаем с «Водоводом». Они не уточнили цели, сказали, что им нужен скоростной беспроводной канал. По сути специфика работы у нас такая: «точка-точка». 
 
У нас есть базовая станция, сотрудничаем с «М-кабель», а дальше уже от их дата-центра вся инфраструктура идет беспроводным методом. Касаемо «точка-точка» мы используем направленные антенны.
 
Поскольку это wi-fi, мы перешли с 2-4 мГц на 5 мГц, там важна прямая видимость. Базовая станция у нас здесь, в Бизнес Центре, есть еще одна в Сутоморе, недалеко от здания почты.

Поскольку все делается на собственные деньги, я узнавал стоимость аренды антенно-места в Радо-диффузном центре Черногории (у них находится вышка на горе). С меня запросили 500 евро в месяц, для маленькой компании – это больше деньги.
 
Вопрос из зала: Могу ли я подключиться к вам в Сутоморе? 
 
Илья Коротун: Если имеется возможность прямой видимости, то проверяется сигнал. И подключается за один день. 
 
Но, к сожалению, скорость во всех местах разная, все зависит от канала. Сейчас мне, как маленькому человеку по сравнению с Wimax, сложно вести переговоры с магистральными операторами. Цена на магистральный канал очень большая, но рынок не стоит на месте, развивается и, я думаю, к следующему году цена может упасть. 
 
Вопрос из зала: Мне, как абоненту, интересно — какой у вас порядок цен?
 
Илья Коротун: Средний ценник 20 евро в месяц. При этом мы работаем с клиентами так: платите за те месяцы, когда живете, не обязательно заключение постоянного контракта. Вы покупаете оборудование, порядка 200 евро (также как у Wimax). 
 
Частоты разные, технологии разные. Плюс мы стараемся идти навстречу, если клиент хочет установить интернет со своим оборудованием. 
 
Модератор круглого стола Евгений Попов: Сейчас мы передадим слово Кириллу. Он расскажет про свой проект и в двух словах про особенности.
 
Кирилл Антошин, основатель Myrentacar.me: Сложно после таких спикеров выступать: «антенны, каналы…». Я на самом деле человек, выросший в туризме. Десять лет работаю в операторском туризме. 
 
В какой-то момент столкнулся проблемой, что не просто найти и арендовать машину в Черногории. Я видел, что рынок rent-a-car растет как на дрожжах. Долго ходил с мыслью, что на этом надо заработать. Идея бизнеса пришла неожиданно, ночью. В итоге получился web-сервис для владельцев прокатных компаний, это сервис по управлению их прокатным парком. 
 
Т.е. все бизнес-проекты прокатной конторы он может вести в этом сервисе. До того, как наш сервис появился, я провел «ресёрч» среди владельцев rent-a-car, чем они пользуются, какой сервис будет удобнее для них. Расспросил, какой системой они пользуются: кто-то пользуется системой стикеров на доске, кто-то записывает в ежедневник. 
 
Системы не было, поэтому мы создали свою (в страхе, что ей никто не будет пользоваться, потому что как в начале нам было сказано, что черногорцы пользуются только facebook и youtube или что черногорцы ненадежные партнеры). 
 
В итоге, что мы получили: вчера мы подключили 14-го прокатчика. В сумме мы подключили 17 прокатчиков, некоторые закрылись, с некоторыми мы не продолжили сотрудничество, некоторые прокаты покупали ноутбук и осваивали Windows ради нашей системы. 

И прокатчики теперь говорят, что теперь не видят жизни без этой системы.
 
Мы имеем всю информацию об этих прокатах от начала и до конца. Мы имеем прямую информацию из источника. И сделали вторую форму «Бронирование», подобную той, которая используется на многих туристических сайтах, только лучше. 
 
Все эти автомобили (более 240 автомобилей) доступны в системе бронирования. К нашей системе бронирования также подключены более 30 туристических сайтов. 
 
Мы ориентируемся на русскоязычных клиентов, пробовали выйти на англоязычный рынок. Самое запоминающееся было: французские пенсионеры искали машину на четыре дня, вели переписку два месяца и так ничего и не выбрали, да ещё просили пенсионную скидку.

Пробовали сербский рынок, на что мне прокатчики сказали, что мы не будем давать машину сербам, потому что это или угон или повреждения. Поэтому мы оставили только русскоязычный рынок.
 
Работает и развивается система третий год. Из перспектив: этот год для нас роковой – мы выходим за пределы Черногории. Всю зиму мы делали систему такой, чтобы она была универсальна для всех стран. 
 
Нужна система максимально заточенная под задачи одной только отдельно взятой Черногории. Мы сейчас масштабируем немасштабируемый проект. Ну, не знаю, что из этого получится.
 
Модератор круглого стола Евгений Попов: Ты можешь поделиться данными по городам Черногории. По каким городам Черногории заказывают чаще всего?
 
Кирилл Антошин: Более 82% людей берут машину в Тиватском аэропорту и возвращают туда же, экономя на трансфере и такси.
 
Вопрос из зала: Какая у вас материальная база?
 
Кирилл Антошин: У нас нет своих машин, мы работаем с партнерскими прокатными компаниями. У нас сугубо продажники.
 
Вопрос из зала: Имеет ли юридическую силу ваш ваучер?
 
Кирилл Антошин: Все платежи у нас проходят в рублях, но все цены на сайте показываются в евро. Юридически продажи у нас в России. 
 
Электронный документ приравнивается к физическому. Поэтому да, это документ. Все платежи мы принимаем банковскими карточками.
 
Вопрос из зала: Какие требования вы предъявляете прокатчику?
 
Кирилл Антошин: У нас есть определенные профессиональные требования. Первые базовые критерии: не менее 10 автомобилей, не старше 10 лет, возраст компании не менее 1 года (это проверяется по лицензиям, которые они получают в општине). Далее мы смотрим на их парк. 
 
За прошлый 2013 год мы обработали более тысячи заказов. То есть каждый заказчик получает хорошую долю заказов, поэтому мы уже «гнем пальцы» и берем тех, кто нам интересен, а не наоборот. 
 
Плюс мы проверяем прокатчиков на качественный сервис. На сайте есть реклама: «Мы научились работать с прокатчиками так, чтобы клиенты были довольны». Это действительно так, прокатчики просто боятся подставлять наших клиентов.
 
Вопрос из зала: У вас есть статистика использования машин rent-a-car и вы можете с ее помощью подсчитать, сколько нужно иметь машин, чтобы это было рентабельно. Правильно?

Кирилл Антошин: Да, совершенно верно. При том мы знаем все, что касается аренды автомобилей.

Причем наша внутренняя система может показать, сколько у заказчика броней через другие каналы. Поэтому мы действительно знаем, как сдается та или иная машина, по какой цене, насколько успешно. 
 
Теперь к нам приходят прокатчики за советом, как будет сдаваться та или иная машина и по какой цене целесообразней ее сдавать.
 
Вопрос из зала: У вас есть инвестор? План развития, выход на IPO?
 
Кирилл Антошин: Выход на IPO – обязательно! Инвестора нет. Я исповедую такую методологию, что понятия инвесторов, инкубаторов раздута теми инвесторами, которые хотят зарабатывать. 
 
Реальному предпринимателю не нужны инвесторы, они убивают стартап-индустрию. Поэтому мы развиваемся на свои деньги. Первая продажа была, когда я вложил в проект 2,5 тысячи евро.
 
Вопрос из зала: Можно составить данные по запросу на конкретную модель, например, Toyota Yaris, и посмотреть, насколько она популярна в Черногории? Такую информацию планируете выкладывать в общий доступ? Может быть, продавать?
 
Кирилл Антошин: Была на эту тему мысль. Во-первых, у нас слишком маленькая выборка по рынку. В Черногории (примерные цифры) несколько сотен компаний, из них большинство в Будванской ривьере. У нас всего 14 компаний.

То есть это маленькая выборка специфического региона. Поэтому продавать ее будет не совсем правильно. Во вторых, «малое тржиште» — она никому не нужна. Она может кому-то потребоваться, но думаю человек не станет платить за такую информацию более 99 евро.

Вопрос из зала: А на какой следующий рынок вы выходите?
 
Кирилл Антошин: Греция и Болгария. Это регионы, для которых мы в первую очередь сделали перевод нашего сайта. И пока еврозона. Мы прошли огромный путь для того, чтобы принимать оплату и в тоже время быть полностью легальными. Дошли до этого года за два. 

Модератор круглого стола Евгений Попов: Хочется задать вопрос интернет-провайдерам. Кто подключается, кто готов за это платить и возможно ли этому потребителю продавать дополнительные услуги? Возможно ли войти с дополнительными сервисами?
 
Роман Шишкин: Наши потребители – это черногорцы. Русских туристов трудно характеризовать, вы и сами их знаете. Мы работаем в пригородах крупных городов, например, Подгорицы. 
 
Потребитель — зажиточный средний класс черногорцев, который понимает, что ему нужен интернет. Достаточно часто люди переключаются с сотовых операторов (которые режут трафик) на провайдеров. 
 
Черногорцы, как и все люди, сначала покупают «USB-свистки» за 5 евро, потом они видят, что им этого мало, и начинают искать провайдера, подключают WiMAX. Наше основное преимущество здесь – это безлимитный доступ, только есть технологическое ограничение по качеству сигнала. 
 
Глядя на таблицу абонентов, можно сказать, что главные потребители – это мужчины. Часто бывают, что берут интернет взрослые дети. Черногорцы сейчас в такой стадии находятся, что происходит смена поколений. Людям, которым 40-60 лет, они знаю, что такое интернет, знают, что он нужен, но не знают, как им пользоваться. 
 
Но их дети понимают, что им нужен интернет, они берут интернет для того, чтобы развлекаться и видят в этом возможность получить образование. На мой взгляд, черногорцы очень хорошо говорят на английском языке, т.к. есть хороший уровень преподавания английского языка. В Черногории молодежь учатся, чтобы найти работу за рубежом. В этом есть схожесть с Россией.
 
Но основная проблема в том, что у людей нет денег. Средняя зарплата в стране (по разным оценкам): 300-500 евро. Не понятно вообще, как эти люди живут. Но все же при зарплате в 300 евро 20 евро на интернет они могут себе позволить потратить.
 
Евгений Попов: Если взять карту Черногории, какие основные точки подключения у вашего провайдера?
 
Роман Шишкин: В нашем бизнесе есть две точки зрения. 
 
Первая — интернет беспроводной нужен там, где нет коммуникаций.
Вторая — интернет нужен там, где много людей и много денег — это Подгорица. 

Поэтому мы не торопимся покрыть всю страну, работаем «полако». Ключевой момент – это плотность населения. Понимание того, как происходит ценообразование Интернета, дает понимание параметра «количество людей на квадратный метр или километр». 
 
В Москве, протянув кабель в 25-этажный дом, можно обеспечить 100 человек интернетом. Это то же самое, что подключить целый город в Черногории. При этом 500 метров кабеля в Москве будет стоить примерно 5000 евро, здесь это будет стоить в 10 раз дороже. 

Здесь нет земли, а есть скала, которую невозможно прорыть. Поэтому в стране нет ни одного оператора, кроме T-com, который обладает собственной оптической сетью.
 
Я разговариваю с черногорцами, и они два года говорят, что вот-вот будет сделано. По крайней мере, в Будве и в Баре появятся оптоволоконные каналы.
 
«T-com» предлагает частным лицам за 20 евро 20 Мб, а если придет провайдер, он ему, согласно официальному прайсу, эти 20 Мб предложит за 1000 евро. Вот и делайте бизнес: берете за 1000, продаете за 20. 
 
«T-com» может себе это позволить, потому что когда-то получил сети бесплатно. Это монополист, который не делится, занимая более 80% рынка. 
 
Но что-то возникает локально. В Будве есть компания «Каблинк». Их оптика из Подгорицы. Когда вы говорите, что интернет от «M-tel», на самом деле это через оптоволокно «Каблинка» происходит. Он ещё хуже «T-kom», т.е. у него взять оптику вообще не возможно.  Это такая особенность Черногории.
 
Евгений Попов: Какое количество русских пользуются вашими услугами?
 
Роман Шишкин: 10%.
 
Евгений Попов: Как вы выживаете, с учетом черногорских законов, с учетом маленького рынка?

Роман Шишкин: Я скажу очень просто: если всяким высокотехнологичным IT-стартапам инвесторы противопоказаны, то в телекоммуникационном бизнесе инвесторы – это все, что требуется. То есть выживаем благодаря инвесторам.

Евгений Попов: Возможно, это даже не рентабельно?

Роман Шишкин:
Чтобы достичь намеченных показателей в Черногории требуется гораздо больше времени. Но движение стабильное. То есть, переводя на язык инвесторов, быстрых денег нет.

Евгений Попов:
Хотелось бы, чтобы мы поиграли в «предположения». Что может измениться в лучшую сторону в ближайшие 2-3 года? Ваше мнение: где пытаться зарабатывать?

Роман Шишкин:
В нашей отрасли происходят позитивные вещи. Государство осознало года два назад, что монополия на связь – это плохо. Возможно, ослабели позиции какого-то политика. Но сейчас государством поощряется конкуренция, поэтому «T-com» уже не в фаворитах. 

Благодаря этому компании начали инвестировать, строить оптику. Если найдется в Баре платежеспособный банк, которому позарез нужен этот канал, они его построят, не найдется – построят через пять лет. В ближайшие два года будет рост межгородских коммуникаций, а интернет-трафик уже дешевеет. 

Внешний магистральный скоро достигнет уровня сопоставимого Сербии. Для сравнения ещё два года назад он был в 10 раз дороже. То есть смотрим с оптимизмом в будущее.

Также есть разговоры о создании центров обмена трафиками. Университет черногорский что-то пытаются делать. Появляются черногорские сайты, интернет-магазины, доски объявлений. Мне кажется, здесь ситуация, как в 1998-2000 годах в России. 

Информационные ресурсы можно сделать только на регион. Это решает проблему «малого тржишта». Можно делать какие-то ресурсы, рассчитанные на балканских людей. Я уверен, что интернет-аудитория будет стабильно расти. Это объективная вещь. Я вижу место для интернет-магазинов. 
Платежная система — кто-то должен и это сделать. Может, это будет кто-то из сидящих в зале.

В чем плюс страны: если вы в чем-то специалист, то за пять лет работы вы можете стать тут №1. А минус в том, что если придет второй такой специалист, то места ему уже не будет.

Прогноз цен. Цены уменьшаться не будут, но будет за те же деньги – больше скорость.

Евгений Попов: Вопрос Илье. Развивается ли город в твоей инфраструктуре? Что ты видишь на ближайшие два-три года?

Илья Коротун:
Меня очень радует, что «T-com» активно начал входить почти в каждый многоэтажный дом, а это значит, что можно подключить оптоволокно. 
Мне не нравится, по некоторым соображениям, позиции на рынке «T-comа». Есть замечательная компания «М-кабель», которая, я считаю, предоставляет более качественные услуги. Совсем недавно за те же деньги они удвоили скорости. Надеюсь, что эта тенденция будет продолжаться.

Сделаю небольшую ремарку в сторону. Поскольку мы занимаемся не только интернетом, но и сетями и обслуживанием. Очень много черногорцев, занимающихся строительством, инвестициями, начали на этапе строительства закладывать интернет. Начали задумываться об этом и меня это радует. Культура растет.

Культура не просто растет, ее надо взращивать. Я работаю  со всеми операторами Черногории, кроме «T-comа», по поводу повышения технической культуры: они здесь не знают и не умеют. Если рассказать одному-двум людями и научить его, спустя два года все поменяется. 

Черногорцы издревле любят русских. С далекого времени они относятся к нам так, что русские несут им новые знания. Они всегда к этому открыты. Я имею в виду средний уровень – инженеры, руководители, люди, которые хотят развиваться. Черногория такая маленькая страна, что здесь можно изо дня в день повторяя одно и тоже изменить ее к лучшему.

Кирилл Антошин:
Я скажу не в узкой своей специфике, а в целом как я вижу, поскольку есть давний опыт в туризме. Часто слышу: где-то падение, где-то минуса. Ничего подобного, черногорский туристический рынок хорошо развивается! 
Вообще Черногория очень хорошо развивается.

Несмотря на все. Откуда такие пессимистические нотки? Потому что время лихих денег прошли. Но чуть-чуть приложить души, смекалки и трудолюбия и здесь, в принципе, любая деятельность хорошо пойдет. 

Что было сказано про профессионалов – полностью согласен. Если человек умеет делать что-то хорошо, он всегда найдет отклик даже среди черногорцев. Говорят, черногорцы необязательные, ленивые. Честно скажу: у нас есть партнеры наши соотечественники (русские и украинцы) и черногорцы. На основе своего опыта я не хочу работать с русскими, т.к. с черногорцами работать гораздо комфортнее. 

Они более обязательные, более порядочные, более ответственные, чем наши с вами соотечественники. Наши соотечественники приехали сюда на лихие деньги и напрягаться они не хотят. 

Черногорец готов развиваться, просто дайте ему эту почву. Они открыты к грамотному, умному сотрудничеству. Они никогда вас не пустят отнять их лихие деньги, все помнят 2006-2008 года и мечтают, что когда-то это придет. 

Но те, кто умеет соображать и работать — они готовы работать! Они очень податливы на позитивный импульс. Поэтому если давать этот импульс, здесь можно много хороших вещей развивать. 

А рынок черногорский ни в какой сфере не развит так, чтобы не осталось ниш. Даже не пять, два года поработай прилежно, плотно, глубоко в одной сфере и у тебя на благополучную жизнь денег будет, а то и значительно больше. Я вижу перспективу такой: если работать прилежно, с умом, то все получится!



  • Вконтакте
    Google+
1 комментарий
Написать комментарий
Uki
+1
+
Супер статья! Много полезной информации. Спасибо всем выступавшим :)