Елена Баглай-Николич: «Здесь жить гораздо проще, чем в России»


Наша соотечественница обучает детей и взрослых написанию картин и рукоделию, живет в Черногории уже 6 лет, замужем за черногорцем, но переехала сюда по другой причине.

Люди Черногории: Елена Баглай-Николич: «Здесь жить гораздо проще, чем в России»
Лена, какие были первые впечатления от страны?

Мои впечатления от Черногории начались задолго до того, как я сюда попала. Я работала в России, занималась дизайном интерьеров и  проектированием. Кто не знает что это за работа, могу сказать, что занятость это круглосуточная. На досуг и отдых времени нет. В один из редких свободных вечеров познакомилась у друзей со своим будущим мужем.

Он в то время уже 8 месяцев как работал в России, тогда в Черногории были тяжелые времена и он приехал по приглашению одной фирмы. Отношения развивались очень стремительно, так что к браку он подвел меня достаточно быстро, через полгода.  Да и из фирмы он решил уволиться, убедила его. Мы создали свою, он помогал мне во всем, мы вместе радостно воплощали в жизнь мои проекты и всего моего дизайнерского окружения.  

Но его страну я тогда еще не видела, была занята проектами. Только слышала рассказы о веселом нраве людей, о честности, об усатых дядьках с пистолетами, о красоте страны.  И то, что Кустурица – это все реальность, и что миллион сюжетов для сценариев к фильмам можно написать из его только жизни. Он познакомил меня с кинематографом и музыкой, потому что для меня существовал только Кустурица и Брегович.
 
А в Черногорию впервые попала по работе. Поскольку я занималась дизайном, одна клиентка захотела посмотреть страну, построить дом. Я сюда приехала на проект, сопровождать его. Я тогда ни слова не говорила на черногорском языке, и хоть мне обещали переводчика, но так его и не дали. Так что учила язык в экстремальных условиях.

Тогда я узнала, про черногорские особенности, про «полако». Привыкать пришлось, потому что сначала все было как в анекдотах, и я не могла поверить, что это все всерьез. Но потом освоилась и на их «не може то да урадити» говорила всегда «може-може». На крышу сама лазила, чертежи подробные подсовывала. Без косяков все равно, конечно, не обошлось. Но я сделала это, я построила два этих дома.  

Проект тянулся где-то месяцев девять, я летала постоянно туда-сюда, так как в России тоже было много незаконченных работ. Бывало, что по 4 раза за месяц приходилось летать. Больше времени находилась здесь, чем в России.
 
Что мне сразу понравилось, так это природа. Чистые озера, такие встречались картинки, как на картинах голландцев, еда, воздух и приветливые люди кругом. Все восхищало. Черногорцы смеялись, а я охала и ахала, говорила, что согласна жить здесь в деревне, завести коз и готова провести в таком месте всю жизнь.
 
Как прошло знакомство с родственниками мужа?
 
Естественно, я в первый приезд с ними познакомилась. Меня что поражает в черногорцах – они очень деликатно относятся к выбору своих детей. Тем более, что женщина с ребенком, была замужем за мусульманином – не самый лучший вариант для будущей жены.  

Но отношение было всегда предельно доброжелательное, никогда не ощущала к себе никакого негативного отношения. Так как этот брак у меня второй, то есть с чем сравнить. У черногорцев не принято вмешиваться в семейную жизнь, выражать критику, хотя такое тоже бывает, что свекровь не в восторге от невестки.

Но в таких случаях в бой вступает «тяжелая артиллерия» – свекор защищает невестку и мир и спокойствие в семье воцаряются снова. За 11 лет брака с черногорцем я слышала от родных мужа только хорошее, всегда умиляющий меня вопрос: «Чем тебе помочь?». В браке мы уже 11 лет.

Меня любят. Не ведут себя доброжелательно из соображений этикета, а именно любят. И моего сынишку тоже. Всегда с ним ласковы, он стал членом их семьи, так же, как и я.
 
И в один момент вы все-таки решились сюда переехать…
 
Для нас была важна экология, здоровье ребенка. Мне понравилось многое здесь, решили остаться, попробовать пожить. Сначала было все очень феерично, много всего наобещали! Ничего из этих проектов не состоялось, но возвращаться на щите не хотелось, решили что будем терпеть и пытаться как-то найти здесь свою нишу.

Было очень тяжело первые полтора года. Но даже тогда возвращаться в Россию не хотелось, решили жить все-таки здесь. 
 
И чем начали заниматься в Черногории после переезда? 
 
Я попала в жуткую историю. В сфере недвижимости в 2008 году случился кризис, в России и Черногории наступил кошмар. Я по инерции начала заниматься тем, что делала до этого 10 лет дома. Но я не учла того, что в России я работала по рекомендациям и люди отвечают за свои действия, а здесь ты никто.

Было несколько неприятных ситуаций. Сделала в Черногории одному русскому заказчику проект дома с 4 вариантами, а он не заплатил ни копейки. И у меня наступил переломный момент, решила больше не строить дома, не заниматься дизайном. Я просто здесь все это бросила. Мы оказались с мужем без денег, в чужой стране, ведь он тоже достаточно давно отсюда уехал. Он сам из Никшича, но отвык от здешних реалий.

Сейчас помогаю знакомым и друзьям иногда, консультирую, если нужна «инженерна мысль». Это часть меня – промолчать, когда видишь, что людям нужна помощь, не умею. Хотя постоянно зарекаюсь, что это в последний раз.
 
Как вышли из критической ситуации?
 
Муж работал на временных работах, набивал себе шишки плохим опытом, но как-то пытался вжиться в уже новую и для него страну. Я тоже искала. Случайно увидела объявление о поиске учителя рисования. По специальности я художник-живописец и педагог. У меня в «художке» была практика, я решила попробовать обучать. И как-то быстро детей стало много ко мне приходить. Сработало сарафанное радио. 
 
Сколько детей у вас учится сейчас?
 
У меня на сегодня около 100 человек. Я преподаю у себя дома в Будве, есть еще студия в Петроваце. Физически очень тяжело, чувствую, что уже не справляюсь. Начинаю в 9 утра, порой заканчиваю в 23:30. Большинство деток русские, но есть и местные.

Зимой немного легче, часть ребят уезжает в Россию, но тогда я погружаюсь в творчество, пишу картины, мастерю куколок. Не умею бездельничать.
 
А взрослым что-то ты преподаешь?
 
Учу делать текстильных кукол, мишек тедди и авторские игрушки, также обучаю валянию  и живописи. Я преподаю каждый день, кроме субботы. А летом из-за наплыва туристов у меня вообще не бывает выходных.

Вообще, подход у меня такой, что пытаюсь понять, что человеку надо, куда его вести. Пытаюсь увидеть способности и хорошие моменты в творчестве. Ну и привить желание заниматься этим постоянно. Короче, я заразная, так как для меня самой творчество – это все! 
 
Материалы где покупаешь?
 
Стараюсь все делать из подручных материалов, все закупаю здесь. Вообще, в творчестве важен креативный подход и вкус. Можно делать из чего угодно, но важно мастерство, сочетания материалов. И натуральность.

Черногорская овечья шерсть грубая, местные ее не используют, выбрасывают обычно. Мы их шерсть используем для сухого валяния, у нее есть свое «лицо», нам подходит отлично. Моем ее, чешем и красим природными красителями. Кружева бывают ручной работы, иногда старье антикварное удается найти, это для меня вообще праздник!

Плюш собираю отовсюду, мешки кофейные, все уже знают о моих пристрастиях и несут мне пуговицы, тряпочки, кружева. Самые лучшие для меня подарки. Для картин рамы заказываю в Цетинье. Ну и через интернет, конечно.
 
Что можешь сказать по поводу работы с черногорцами и русскими тут?
 
Да по-разному бывает. Работа у меня своеобразная, родителям важно, чтобы я дала детям свои знания, свое видение мира и креативность. Потому они мне доверяют. Иногда бывают и споры, пытаюсь объяснить. Если не получается, то не настаиваю, чаще мягко предлагаю поискать другие варианты.  

Когда я ушла от дизайна и строительства домов в независимую нишу, то получила полную и свободу выбора, с кем мне работать, с кем нет. Черногорцы со мной всегда были точны в расчетах, если просила о чем-то, например об авансе за работу или об условиях предоплаты за уроки, всегда все было без сучка и задоринки. Они как-то корректнее всегда.

Среди наших бывают моменты непонимания. Я прошу, как и все студии тут, оплачивать помесячно, это продиктовано условиями рынка. Человек я мягкий, любящий детей, понимающий… Думаю, дальше и объяснять не стоит, в какие ситуации я попадаю. Но все равно, я всегда даю людям шанс подумать и понять их заблуждения, готова к диалогу.

Пытаюсь объяснить, что для меня важно, чтобы было расписание, так как кроме уроков есть еще творческая работа, есть другая жизнь. Что мне важны и ценны мои свободные часы. Прошу предупреждать о перемене планов, так как трудно бывает настроиться на другую работу, ведь не станок же пишет картины. 
 
Если сравнить жизнь в России и Черногории – какие можешь назвать плюсы и минусы?
 
Нам здесь жить гораздо проще, в России было постоянное напряжение. Это вечная конкуренция, гонка за деньгами, ты обязан жить по определенным правилам в мегаполисе. Черногория меня освободила от многих обязательств. Я могу выглядеть как хочу, жить свободнее, я не обязана ездить тут на престижной машине, жить в престижном районе, ходить на обязательные тусовки.

Знаете, я 15 лет не занималась живописью, как блок внутри стоял какой-то. Да, я делала проекты, писала сама и делала «завершающие идею дизайнера интерьерные картины и панно». Но только сейчас и здесь погрузилась в мир творчества и настоящего искусства. Останавливаться не собираюсь.

У меня внутри просто открылся какой-то источник, мне хочется работать, писать, создавать, быстрее, а то вдруг не успею. Тут мне важна творческая атмосфера и общий эмоциональный фон. Я себя как цветочек в оранжерее чувствую. Так что мое мнение сугубо личное, быть может, не объективное. В Россию пока только в гости, жить и работать там не хочу. Возвращаться тоже.

Хотя я ее очень люблю, и когда ругают русских, очень хочется дать в глаз, патриотизм, видимо, врожденный. Вот когда выставку предложили сделать, так я решила, умру – но сделаю! Так как русскую школу живописи и представлять и защищать буду.
 
Лена, расскажи, как удалось организовать персональную выставку в Черногории?
 
На выставки меня начали вытаскивать местные черногорцы, так как я все-таки домоседка. Человек в интернете увидел мои работы на моем профиле, спросил, как давно я живу в Черногории и где выставляются мои картины. Я сказала, что мои картины дома, от чего он пришел в недоумение.

В итоге он отправил ко мне человека, который занимается галереями, он сразу же выбрал картину для коллективной выставки черногорских художников в Будве. Когда я, как обычно, отправилась за рамами на Цетинье, мне мастер говорит: «Ты видела, что про тебя во всех газетах написали?!». Это был сюрприз, мы еще долго резвились на эту тему.  

И потом тот человек предложил сделать персональную выставку весной. Я согласилась. Два месяца подготовки к ней были тяжелыми,  уже говорила вам, так как Родину представлять приходилось, а я всегда ответственно подхожу к работе.

Ведь и основную работу никто не отменял. Да и планки высокие, очень уважаю работы балканских и черногорских художников. Так что надо стремиться представлять большое искусство, а не «открытки – красивые картиночки».

И мои друзья, и публика люди очень благодарные, но придут и художники и критики. И вот я это сделала. Пока что есть, то есть, но пара значимых находок уже определились. Требования я предъявляю к себе очень высокие, нет хуже критика, чем я сама для себя. Теперь буду двигаться дальше.

Сейчас в планах сделать три коллекции на отдельную тематику. Уже определились с дальнейшей выставочной деятельностью, так что – на чердак и работать, работать. Моя выставка-продажа картин проходит в Бечичи, в холе отеля Queen of Montenegro, с 1 до 16 апреля. 

Люди Черногории: Елена Баглай-Николич: «Здесь жить гораздо проще, чем в России»
 
Каким образом кроме выставок  люди узнают о твоих работах?
 
Я занимаюсь преподаванием дома, поэтому много людей знает, чем я занимаюсь. Пришли-понравилось-купили. Кто-то находит через Интернет мои работы на торговых площадках, есть аккаунт на Ярмарке Мастеров, там в основном покупают москвичи. К тому же помогает сарафанное радио. 
 
За 6 лет жизни в Черногории ты успела получить стальный боравок, подать на гражданство?
 
Мне это не интересно, хотя может и странно звучит. Я – человек свободный, бумажки меня мало интересуют. Живу, пока живется, погонят – поеду еще куда-нибудь. Семья солидарна со мной.  

Первые два года мы вообще тут жили просто так, не делая боравок. А потом из-за ребенка занялись документами. У меня такие же права как у туриста, никаких поблажек из-за того, что я жена черногорца, нет. Единственное – мы делаем все в Никшиче, там все проще. Кум, сват, брат…

У меня сейчас идет 4 год временного боравка, буду подавать после на «стальной» пятилетний, а дальше видно будет. Подам на гражданство, так как если вдруг оно получиться, думаю, нам легче будет путешествовать. 
 
Расскажи про сына, чем он занимается тут?
 
Ему скоро будет 17 лет. Он играет в сборной по водному поло, часто выезжает за пределы Черногории на соревнования.

Сейчас сын учится в поморской школе в Которе, которая поддерживается Международной конвенцией, ее специалисты признаются во всем мире. Его специальность – судомеханик. После окончания будет поступать в Которский институт.
 
Довольны ли школьным образованием?
 
Учителя в поморской школе обеспечивают хороший уровень знаний. Я не трачусь на репетиторов. Если раньше мы брали уроки сербского и английского, то сейчас не думаем о дополнительном обучении.

Здесь в школах не пытаются ломать у детей психику, делать из них вундеркиндов. Дети в Черногории более свободные, счастливые. На родительских собраниях классный руководитель сначала хвалит моего ребенка, а уже в конце осторожно добавляет, что вот тут ему нужно обратить внимание на какие-то моменты.

В его классе сейчас 35 мальчиков, с преподавателями они общаются по-дружески, часто шутят. Он счастлив и всегда весел, бежит в школу с удовольствием. Правда, иногда приходится по-родительски делать внушения, чтобы не расслаблялся, не запускал уроки и старался, не без этого.

Я сама была отличницей, родители меня здорово прессовали, школа тоже добавляла свое, сейчас вот вообще думаю, и как это мне удалось устоять? Сбегала с уроков, пропускала школу, мне там было вседа плохо, хотя учиться любила. Но насилия над личностью не переносила ни дома, ни в школе.

Был период, кода просто взяла и ушла, но меня не сломали. А у сына вообще таких мыслей нет и даже не возникает! Из этого делаю вывод – ему хорошо. Хотя мальчик он очень чувствительный.

Учиться не очень любит, но в какой-то момент вдруг взялся и стал стараться. Появилась цель – институт, причем теперь это не воля родителей, а собственное желание. Подрос, видимо.
 
Как ты и сын выучили язык?
 
Мы переехали жить в Черногорию летом, за 3 месяца он с мальчишками на пляже как-то уже начал немного разговаривать. Первые 2 года учителя относились к нему с послаблением. Сейчас он говорит без акцента, в отличие от меня. И у него большой словарный запас.  

Муж со мной дома разговаривает по-русски, досадно ему, видите ли…  А сама я как-то между делом: магазины, родственники, учителя в школе, телевидение…
 
Сын хотел бы остаться жить в Черногории после окончания учебы?
 
Он пока не знает, юношеская романтика. Хочет пожить немного везде, чтобы найти то самое место, где бы хотел остаться. Ни под каким предлогом в Россию не хочет, только ездит к бабушке. Был период, когда стеснялся, что он русский. Он просил меня на улицах не говорить на родном языке. Виной тому были туристы из России.

Ему не нравится, что многие ведут себя тут вызывающе, не очень воспитанно, громко разговаривают на улице, как будто весь мир крутится только вокруг них. Пришлось объяснять, что люди разные, что нельзя стесняться, ты предствитель большой страны, огромного культурного наследия, и веди себя естественно, так как ты тоже русский.

И люди будут знать разных русских, нельзя ни самому однобоко судить, ни давать другим думать однобоко. Он дружит со всеми продавщицами, мясниками, букмекерами, продавцами в книжных магазинах. Все ему передают приветы, диски (давал посмотреть киношки) и прочее. Все по-домашнему. 
 
Почему выбрали Будву как место проживания?
 
Мы выбрали этот город изначально из-за русской школы, которой тогда, как оказалось, – нет и в помине… Сын стал ходить в старую, на тот момент и единственную, основную школу. Плюс еще и наличие работы для нас на Приморье.

Хоть муж и хотел переехать в Никшич, но там ведь не на что жить. Он тоже тут периодически востребован, делает различные интерьерные работы на заказ, любит всякие декоративные покрытия, гипсокартоновые конструкции. А вообще он кинолог, но как-то пока нестабильно этим удается зарабатывать.
 
Участвуешь ли ты во встречах и мероприятиях с местными русскими?
 
Нет, не хватает времени на это. Да и устаю очень сильно от общения с людьми. Мне хочется больше тишины, помедитировать, почитать книги, творчество возникает не вдруг, нужен определенный настрой мыслей. Картина должна зреть, поэтому важно уединение.

Хотя, это сейчас так. Потом будет иначе. Как-то меня вытащили на «Снежную Королеву» и до сих пор жалею, такие образы щелкнули, а я их тогда не запечатлела. Я часто фотографирую, если выбираюсь. Ведь это образы, лица, костюмы, интересное освещение.
 
Путешествуешь ли по стране, какой город в Черногории больше нравится?
 

Когда есть возможность, люблю смотреть страну и фотографировать. В Цетинье люблю ездить. Душа этого города нравится, есть что-то завораживающее.  
 
Хотела бы устроить выставку в Белграде?
 
Выставляться художнику надо обязательно, это большой стимул. У меня приглашений хватает отовсюду, в том числе и из Белграда, но надо как-то же вырваться из рабочего графика. А мне жалко часть детей бросать, хотя муж говорит, чтобы разгрузила себя и закрыла студию в Петроваце.

Я знаю, что в России нет возможности из-за расстояний и пробок возить детей на занятия. А здесь все близко, и мне приятно, что эти детки потом дома участвуют в конкурсах, занимают призовые места. Они ведь уже не первый год приезжают ко мне, растут на глазах, все такие родные.

Надо думать, как все это совместить, может, пора уже перестать все делать самой и настало время искать соратников. Я об этом все чаще думаю, что надо найти помощников, которые будут меня замещать. 
 
Чувствуешь ли ты в Черногории конкуренцию?
 
Ты про уроки или про творчество? Знаю, что многие занимается подобным, но я конкуренции не чувствую. Думаю, когда делаешь свое дело с душой и даешь все, что можешь дать, по максимуму, люди это чувствуют. Особенно дети. Потому ко мне идут, обо мне помнят, мне пишут и звонят, когда уезжают.

А про творчество можно сказать, что художников много, каждый пытается что-то нести в мир, поэтому как мы можем конкурировать? У каждой картины есть свой зритель и владелец.

Мои картины капризные, не всем даются. Некоторые вот вроде и договорились уже обо всем, и только забрать осталось, ан нет, аккумуляторы садятся, люди не доходят по разным причинам до места. И потом возникает другой хозяин картины. И всегда так. Потому мне не безразлично, кому достанется мое творчество. Мне очень важно, кто покупатель, некоторым людям я бы не хотела отдать часть своей души. 
 
 Как часто ездишь в Россию? С какими ощущениями?
 
Я вообще не езжу. Только общаюсь по скайпу с родными. Порой наплывают воспоминания, хочется съездить домой. Но у меня хватает эйфории ровно на 3 дня – до первого попадания в общественное место, помню еще по поездкам в начале моей жизни в Черногории.

Я приезжаю в Россию с совершенно блаженным лицом, всех люблю и абсолютно счастлива. А когда обхамят в магазине или транспорте, то быстренько возвращаюсь в реальность.

Хотела в августе поехать домой, а муж посоветовал подумать хорошо на сколько дней брать билеты, так как через 3 дня мне захочется обратно. Но там папа, мама, брат и племянники. А это я так шучу, конечно. Немного трушу, что не узнаю родного города из-за бурной деятельности строителей. Возьму, наверное, машину напрокат и поеду по вечернему городу, по дорогим сердцу местам, с которыми связывают воспоминания.  Когда уезжала, я с ними прощалась так же. 
 
Елена, хотели бы вы всю жизнь прожить в Черногории?
 
Не знаю, всю ли жизнь, но какой-то период, безусловно, да. Причем в деревне. Столько прекрасных мест тут, уже есть этот уголочек на примете. Хочется дом хороший и чтобы был интернет. Я бы общалась со всеми друзьями и творческими людьми, ездила бы на выставки, писала картины, шила бы кукол своих, собачку бы завела, цветы посадила, и была бы абсолютно счастлива. 
 
У черногорцев есть свои традиции и праздники, та же Слава, у русских – свои. Что вы отмечаете?
 
Я люблю Новый год и Дни рожденья, к которым они относятся более равнодушно, чем мы. Всегда пеку торты, делаю праздничный ужин и дарю подарки. Мужа родственникам ничего не навязываю. Мы строим отношения друг с другом, имею ввиду мужа и себя, а различия в традициях и праздниках не имеют большого значения.

Единственное, что отличается у нас и них – празднование Рождества. Очень интересный ритуал, я с удовольствием участвую. В России я ходила всегда в эту ночь в цековь, ставила свечи в снег у креста в церковном дворе. И этот ритуал меня завораживал, а тут другой, но тоже интересный. Мне любопытно, откуда он пришел сюда, именно такой обычай. Может, потом как-нибудь займусь более глубоким изучением.  

Славу, День ангела семьи, празднуем. Правда, тоже несколько деформировали на свой лад. Но отмечаем. У них в ноябре она, мне нужно ехать в Никшич к семье мужа, а у меня в этот период всегда много работы. Иногда, конечно, все равно выбираюсь.

Как-то была, когда в дом приглашали батюшку, было очень интересно наблюдать за обрядом. Походы на свадьбы не люблю и избегаю категорически всегда, причем не только черногорские. Может, ответ где-то в прошлом.

Может, свадьба будит во мне воспоминания, которые я стараюсь забыть много лет. Так что не обижайтесь на меня, друзья, я рада всегда вашему счастью, только не зовите – не приду. И вы тут не причем, я вас всех очень люблю.
 
Что тебе в менталитете черногорцев не нравится? 
 
Меня в них только все умиляет и располагает. К их «полако» я уже привыкла. И к взгляду свысока на все остальные народы тоже, меня это не расстраивает, а как-то даже симпатично, это частый повод для шуток у нас дома.

Русский народ ведь тоже непунктуальный, я могла по 3 часа ждать заказчика на объекте. Мой муж никуда не опаздывает и меня ругает за непунктуальность. Приморцев отдельных не очень люблю за их беззаветную любовь к деньгам. Но это все мелочи, в основном меня ничего не раздражает.
 
Ты советуешь переезжать в Черногорию, когда обращаются с таким вопросом?
 
Я всегда даю советы как для самой себя. Конечно, я «за» переезд, тут и к Европе поближе, и жизнь спокойнее, и экология, и общий эмоциональный фон. Другое дело – не советовала бы сразу подписываться под какие-то проекты, покупать недвижимость.

Не стоит верить всему, что говорят, стоит осмотреться по сторонам, так как жизнь тут меня уже научила. Советую не торопиться и пожить, а вдруг эта страна вам не подходит?

 Интервью взяла Александра Цецхладзе

8 comments
  1. Ещё раз убеждаюсь, что черногорцы очень тактичные люди. Сделал сын выбор — принимайте. А Елене желаю и дальше развиваться. 

    1. Да, вот этот момент очень важен-когда в семье полное взаимопонимание, то совершенно не ощущаешь, что ты в чужой стране.

  2. Завидую Елене, живет и работает  как «цветочек в оранжерее». Ну почему в родной стране это практически невозможно?

    1. Почему не возможно? Было бы желание и всего можно добиться даже в своей стране. Не нужно завидовать. Только захотите — и у Вас тоже всё получится.

  3. Замечательная история… Действительно, не все сразу складывается хорошо, нужно пройти через трудности, чтобы добиться чего-то стоящего.

  4. Действительно райское место! И в то же время обидно- где наше русское, национальное, доброта и любовь ко всему окружаещему? Почему так получается что вдали от Родины жить лучше и легче?

  5. Елена, а если вдруг у нас получится на пару месяцев приехать в Черногорию, можно сына к Вам в студию привести? Если да, как Вас искать?

Leave a Reply
Все события Черногории в телеграме